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33 Comments

  1. 零式行く人間を集めて火力見たいから全員木人割ってて一人ずつみんなの前でやらせたらいいよ
    こういうのは「わからせ」が必要になるから一番平穏なやり方だと思う

  2. 経験上解決策はとりあえず飯、薬くらいは買わせる、これはもはや高難易度を挑むにあたって最低限のマナーなのでできないならまず金策から教えるメシすら買えないなら禁断もしてないと思うのでやっぱり金策を教える、それすらできないならハッキリとクリアできないから参加は控えてほしいと伝える
    ヒラよりヘイトが低いのはおそらく被弾の多いせいで過剰ヒールになってるせいだと思う
    ただこの手の奴はハッキリ言ったところでごねたり、拗ねたりして結局なんもしない、そもそも装備支給とかはFCマスターが甘すぎる
    1度もらうと次も貰えると思ってケチるんよ
    新式全身禁断、最新飯、最新薬をいっぱいもらった挙句今シーズン極も零式も行かなかった俺がいうんだから間違いない

  3. 何度も死んでると言うことなので、衰弱状態であるので、火力が低いのは仕方ないのかもな。
    動画の中で、何度も死んでるって言ってるので、回線の状態も悪いのかね?
    昔の2Dのゲーム画面に見えるくらい、目一杯カメラ引いてやってるんでしょ?
    それなら、極端に上手い下手なんてことはないと思うがね。
    このゲームのバトルシステムには、高さの概念無いからさ。
    まあ、当事者じゃないから詳しことはわかんないけどね。

  4. 自称零式経験者なのにパッチ遅れの安い飯くって木人も殴らずDPSで8位って身内に出荷されただけでは…?

  5. 回しの前にHud ボタン配置からそもそも準備できてないだろうな 薬飯も最新が準備できてないなら木人前に高難易度の練習準備が整ってないので、本当に初歩の初歩から教えてスキル回しの練習に行かさないとぐちゃぐちゃの配置でぐちゃぐちゃの回し覚えてクセになったら逆効果になる

  6. 質問者さんは赤魔抜きでクリアしたって言ってたけど、赤魔以外のジョブの人を入れてクリアしたのかな?

    そうだとしたら「赤魔じゃないから」とか言われる可能性もあるので、違う赤魔の人を募集なりで入れてクリアした証拠を見せると良いかもしれませんね

  7. ちょっと重箱の端をつつく様な事いいます
    トラジロウさん、以前トラジロウさんが7/13 にご自身の動画「[FF14]スキル回しはコンテンツによって可否がある理由」で
    「スキル回しは極はあると望ましい・零式は要求されやすい」って言ってたと思うんですけど、もしかしてその赤魔さん動画見たんじゃないですかね
    今回の内容はその7/13 の動画内容と矛盾出来ちゃってるかなって感じます

    後もう1つ、これは質問者さんも赤魔さんどちらの肩を持つ事もないんですけど、唯一気になった質問文の箇所
    00:50 「赤魔はいつもDPSはヒラより弱く」の処、文面的にDPS「クラス」の事を指してなく火力のDPSの事を言ってると思うんですが、FF14にDPS値を表示させる仕様はないはずなんですけど、何でメンバーのDPSわかるんですかね??おかしいですね?

  8. 前に身内+野良で零式行った時に妙に火力低いなって野良の人見てたらジョルラ?コンボの最初のやつしか使ってなかった赤さんいたな…

  9. 「木人殴らない」じゃなくて木人殴らせろ(笑)

    「木人余裕で突破してから参加してください」で済む話(笑)

  10. よう解らんな~この問題は。
    みんな完璧ではないでしょうよw
    赤魔君だっけ?みんなが その赤魔君に敵意を持ってる事体、FCは終りじゃん。
    どんな人であれ、馬が合わない人であっても 何か優ってる所があるはずだよ。
    単にさまざまな練度の心構えが思ったのと違うだけで悩むなんて。おかしいよ
    その人の良い所を探す所から初めないで、何言ってんだか。
    違う方向から その人と友達になってたら、どうなん?笑ながらでも教えてるはずじゃん。
    心を閉ざして、バリアをはってて、受け入れてない方は周りだと思うよ。本人の肩を持つわけじゃないけど、
    人は人と関わって初めて成長するんだよ。勇気を持ってFCに飛び込んでくれたんじゃない。
    勇気をもってチャレンジしようとしてんだよ。FCに入ったものの、怖くて、尻込みしててチャレンジ精神が
    なくなってしまうユーザーより望みは大有りじゃん。

    追加でごめんけど、FC加入者を入れてくれたのはそこのマスターなんだよね?
    てことは類は類を呼ぶつうことで、マスターの縁によって出会ったわけよ。
    とすると、重荷とか苦痛とかではなく、そんな事を考えてる事体がマスターの質が【人を見る目が無い】
    つう事になるわけやん?しかし そうは思いたくないよね?マスター自身も我慢してくれとか、プライドを捨てて、
    言ってくれてるわけよ。そんなら マスターは見る目が有る人材と高く評価してなきゃやっとられんでしょ?
    除名云々はマスターが決めるし。マスターもそうだが兄弟姉妹的な他メンバーはマスターを信じて
    協力するしかない。メンバー募集がどんなに大変なものか?やってみるといい。

  11. 募集する際に目的を明確にする
    がその通りすぎる

    「(自分が)ミスったところがないか探って改善したい」とかなんか理由をつけて誰かが録画することにすれば、その赤魔さんが確信犯だったら参加を嫌がりそう

  12. 「木人はできない人がやるもの」なんだよね?赤魔さんはできる人なんだよね?
    なら木人で何分何秒クリアをできるくらい上手いのか、赤間さんの実力を見せてちょうだいよ♪

    こんな風にやや挑発気味にいって、木人に誘導すれば?もしこれで木人拒否するならできない人だから木人やりたいないんだと証明できる

  13. 零式経験って一口にいっても緩和後、出荷、
    なんなら制限解除でクリアも一応経験者ではあるからそのタイプだったんじゃね

    …まさか未クリアだけど凸したことはあるから経験者を名乗ってるなんてことはないと思うけどw

  14. 極ベーザって一人くらいゆるいのいてもDPSチェック通るけどね

    というか全員極武器今取りに行くの?相談がいつ頃なのか知りたいわ。

  15. 絶まで木人のもの字もなく、
    絶練習でも殴るというよりはギミックのイメトレにしか木人を使わなかったヒーラーというロールも存在する。
    木人嫌いな人、ヒーラーやろう。

  16. ああ、なんか周りのベテランが必死に介護してクリアしたっぽいな。
    こういうタイプの人間って実社会にも結構いるので「バーチャルでラッキー!良い勉強になった」とかポジティブに考えるのがよいと思う。

  17. 赤魔さんが虚偽なのかそれとも本当なのかしらないが
    今のエンドコンテンツが
    運営の方針ミスで難易度が極端に上がってしまった事
    が原因かと何を怖がっているのか知らないが

    難易度が過酷なまでに上げる事は何も良い事はない

  18. あんまり考えたくないけど、零式経験者って言葉使って信用させようとしてる時点で
    悪い意味で場慣れてる感じがして嫌ですな。

  19. 飯薬最新のもの用意できないのに来たいっていうのは流石にマナー違反なのではとは思う、新式も作ってもらってるみたいだし
    事前準備=やる気だと思うな

  20. いくつか気になるのポイントがあります。

    1.ヘイトはいい基準ではないと思う。ヒールでもヘイト稼ぎますし死にましたらヘイトもリセットされました、ヘイト高いの人が高いダメージのことが限らないと思います。そもそも「ヘイト低い=ダメージ低い」の原因は「スキル回し出来てない、ずっと手を止めます」じゃなくで「よくギミック被弾しまして死にました>衰弱デバフ付けました」のことです。もしかしてスキル回し見直すの前にまずはベーザのギミックのことから?

    2.「零式経験者」のことアピールするの時もう何が変だな。解除して見学、現パッチの一層10分くらい見学するでも「零式経験者」になってるので、これを言うとの時でちょっと不自然だなと思います。

    3.赤魔さんとマロ送ってるの方は「高い飯や薬」を言うのことはちょっと気になる。零式やると基本ギル払い出すしかない、今回はマスターが全員の新式作るなんだけど普通は新式購入するだけで何百万かかります。あとはクリア目行くの時薬、練習するの時の食事、修理、終わったらマテリア更新、自分を作らないと全部ギル使って買うしかない。ずっとギル節約するのこと考えて薬割らないし古いご飯使うと結局時間切れになるのはすごく惜しい。

    4.「木人殴れ」のはいい方向なんだけど一番重要のは「正しいのスキル回しを練習する」。ずっと適当のボタン押すだけで20分30分掛かってレベル90の木人倒すのは猿でも出来る。ずっと間違ったのスキル回し練習しますと害がでるのレベル。まずは正しいのスキル回しを検索して、戦闘システム(GCD、アビリティ挟む)、スキル回しの理屈(なぜがスキル回しこうなるでしょうか)、スキルの効果を全部確実に理解するのはかなりおすすめです。理論多少覚えましたら2分単位で(赤魔のスキル回しは2分ワンルップ)練習します。練習するの時録画して(もしくはなんちゃらかんちゃら使って)、あとで自分のスキル回しを確認しながらスキル回しを見直して、スキル押せ間違えの原因を見つかって(HUDとか、ホットバーとか)改善する。以上の繰り返し。

    あとは天獄四層の木人がおすすめです。最初は多分倒さないだと思うけど、練習して上手く行けましたら倒されるのレベル。そしてずっと倒すの時間を短縮するのは着実に火力上がるのを感じるし、達成感もでる。

  21. 赤魔さんと具体的なスキル回しの話をもっとするべきじゃないですかね。
    自分が下手に出て相手の意見を引き出すでも、圧倒的に上手いという立場から教えるでも良いと思います。

    例えば極ゴルならウィンドのタイミングでバースト来るが、D4は木人通りの理想回しなのかギミックに合わせてスキル順を変えているのか。
    自分は薬は2/8で飲んでいるが赤魔はいつ飲んでいるか。
    迅速やアクセラが必須になる場面は何処になるか、どうしてもGCD止めるギミックはあるか。などなど…

    いっそ外部ツール、外部サイトを使用しているならストレートにスキル回し向上のため腹を割って話すのも良いかと。

  22. スキル回しも怪しくほとんど衰弱状態ならそりゃ火力も出なくヒラよりも下になるわなぁ😦
    スキル回しよりもギミック覚えさせては?🤔

  23. 「木人に始まり木人に終わる」
    高難易度ほぼ行ったことありませんが、いつか行きたくなる日のために心に刻んでおきます・・・。

  24. 木人はできない人がやるものって、本人がやれてないのはいかがなものか。お前が1番ダメなのじゃ!と言いたいが、運営様に怒られてしまうw
    他人の尻馬に乗って極をクリアしても、後で困るのは本人なのにね。こうゆうヤカラは自分の得しか考えてないので、今のFCやめて他のFC行った時「俺、いろんな極クリアしてんだぜ、えっへん!」とかいってそうだなぁ。まるで思考が小学生。やっぱり物事を筋立てて教えるしかないかもしれません

  25. 「木人はできない人がやるもんだからやらない」と言っちゃうくらいだからスキル回しはちゃんとできているんだろう。
    死にまくっているということで、まずは死なないようしっかりギミックを叩き込んで、死なないようになるまで成長さす。
    死ななくなったらヒーラーよりヘイトを稼いでいるか確認し低かったらスキル回しができてないってことで木人で練習するように伝える。
    ギミックの処理で手一杯だから攻撃できなかったとか言い訳されたら赤魔でお手本を見せて練習さす。
    ここまでお世話してやってもまだ練習しないならそれを理由に参加を拒否してもいいと思います。

  26. 焼肉のくだりはよくわかんなかったけど、焼肉で例えるなら
    「焼肉に8人で行って、どれくらい費用がかかるかわからないのにドカ食いして、必要な費用を肩代わりしてもらったけど、なおもお金が足りなかった人」じゃないかな。

  27. これはFC瓦解する典型的な例なので、それとなく予定が入ったと伝えて零式は諦めましょう!

    どうしてもやりたいなら「赤魔のスキル回しを勉強のために教えてもらう」のていで赤魔がどんな回しをしてるか見る→攻略サイトの記載を一緒に見ながら確認のために質問するがおすすめ!
    とにかく下手に出て相手を気分良くさせるのがポイント!
    「自称零式経験者」の薄氷の如きプライドは温かく優しく下方向から扱おう!

    でも、トラジロウさんが言う通り一人の火力が平均値を下回っていても極ゴルクリアそのものは不可能ではないから、赤魔以外の平均値自体がそもそも低いのも原因なのを認識しないと、いずれ「赤魔」へのヘイトは「相談者自身含めたPT全員」に対してのものになるかもね!
    そういう意味で、相談者がFC瓦解の原因になりかねないからうまいこと立ち回るんだぞ!

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