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相良純真(URAWA BOYS初代リーダー)
碓井真史(新潟青陵大学大学院 教授)
おめがシスターズ(レイとリオの双子VTuberユニット)
ハヤカワ五味(実業家)
中川淳一郎(ライター)
司会進行 : 平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子
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37 Comments
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鉄道オタクも写真とるときは、いい場所の取り合いで戦うし、電車の前に車や人があるくだけで叱られちゃうんだ。おもろいね～。人間っていいな～
渋谷や道頓堀は、普段さえない、酒を言い訳にした、バカでしょ。
ファンの中でも有名な人なら、あんな事しない。
こういうのを見ると、やはりプーチン大統領が世界を救うんだろうな、と思う。
プーチン大統領なら、こんな暴徒、ワグネルを派遣して強力に鎮圧するだろうし、万一それでダメなら、ミサイルを数発撃ちこんで30秒で鎮圧するだろう。
プーチン頑張れ！世界を救え！
9:48 将棋の世界で暴徒化することはない
→言葉の世界では暴徒化してるよ
サッカーの暴動には集団心理が関係してたんだ
単純にサッカーファンに野蛮人が多いだけだと思ってた
人が集まると何故暴走してしまうのか→そもそも人が集まるようなところに出向く人種は ていのー である。
ていのー なら暴走しても何の不思議もない
スタジアムのサポーターと渋谷に集まる連中では犯罪の発生率に違いがあるように感じる。渋谷では痴漢やゴミの不法投棄、窃盗が発生しているが、スタジアムでは滅多にお目にかかれないどころかゴミを拾って回っている。
この差は何かを紐解くにあたっては、どちらも群衆し熱狂している以上、群集心理だけでは説明がつかない。おそらく帰属意識の違いもあるように思う。
サポーターはチームの一員であるという意識から、チームの名を汚すことはするべきではないという理性が働く。ただ、渋谷の若者は日本代表に対して帰属意識は持っていないからサポーターが持つ理性が働かない。
警備会社にいた頃ヴィッセル神戸のホーム試合のイベント警備に駆り出され場内に入った。ホーム試合で負けたというところで、バツが悪かったのか当たり散らすサポーターがいた。小学生くらいの子供が同僚の警備員を蹴った、それを見た親？はあろうことか、もっとやれやれーと。その時サッカーじたい嫌いになった。
甲子園で怒号が叫ばれててもこちらに怒りが向くことはなく暴力を振るわれた事はなかった。個人的な経験から熱狂的な観客、サポーターは嫌いです
いろんな事を考慮しても浦和サポどもは酷いよな！
何より気に入らないのは他チームへの敬意が乏しく自分達だけで偉そうにふんぞり返っている態度が不愉快です。
これアルゼンチンに勝ってもらわないと、さらにフランスで大規模な暴動起きるかもだから、アルゼンチンに買ってもらわないとな。(メッシに優勝してほしいだけ)
何で日本人はハロウィンで車を壊したり、店の看板やシャッターを壊したりして暴れるんだろう それと同じ
場所云々の話はとても興味深くて、スポーツに限らず街中でもトラブル起きやすいお店とか場所ってあるかと思います。環境が物凄い影響を与えてるのは間違いない事実だと思いますね。
サッカーW杯は世界最大のスポーツイベントと言われてるからね。発展途上国などではよりお祭りの雰囲気がある
ガキがちっちゃいときにウンコとかチンコとか言って、大人が笑いながらやめなさい!って言ってるので、許された背徳感で調子乗っちゃうやつと同じだよね。ただのガキって事でしょ。
レッズもフランスも民度の問題。以上
海外のはわからんが日本のはちょっとファッションでやってる感じはあるな
暴動するのが本物でカッコいいみたいな
そこから暴動しない奴はニワカと普通の応援を見下すようになり
暴動こそ偉くてかっこいい表現だからどんどんやろうとなってる感じがする
日本で、群集心理に侵されておかしくなってる場所なんて一つしかないんですよね。
Jのサポーターなら皆知ってますが、埼玉県、浦和レッズです。野球なら阪神なのかな？
倫理観の高い日本人は群集心理が働いても大した問題は起こしません。
普段から暴れてる訳じゃないんだから、W杯くらい良いじゃない😅
相良さんの意見の底の浅さに驚いた。
フランスの事案なら、ひろゆき呼べば良いのに。
そもそも赤の他人がスポーツしてるのをガチで一生懸命応援してる時点でちょっと頭弱いよね
そもそもフランスなんて政治デモだって度々暴徒化して車燃やしたりするお国柄だしなあ
国民性とか民度の差でしょ。フランス人とか米国人って元々自己主張が激しいし、サッカーとか野球、ラグビーファンって血の気の荒いのが多いし。その性質が悪い意味で重なり合ってああなったんだと思う。
一点の重みとか関係ないって
サッカーみたいに単純でわかりやすいもんにはチンパンジーレベルが集まりやすいもんや
日本のサポーターなんか可愛いレベルなんだから、暴徒化がどうとか語るレベルの国じゃないだろ。あっちの人達は人生かけて応援してんだよ、家売ったり、仕事辞めたり、帰る金さえ用意できないようなバカどもが命かけて応援してんだよ。そんなこと日本人にできるか？嘲笑されるだけやぞ。フットボールの歴史の浸透度が違うんだよ。それをあーだーこーだいうなら、そいつらに直接言えよ。ある意味失礼な討論だぞ。俺たちは野球と一緒でたしなむ程度で楽しめばいいやの所で終わりしとけばいいの。他のサポーター事情に首突っ込むなや。
1番頑張ってる選手たちが冷静さと節度をもってるのに、モブがその顔に泥塗りまくるの猿すぎてうける
いや、昭和一桁の世代はプロ野球の会場でヘンス壊したとか球場の外で車を壊したとか店とか色々壊していたよ。
集団意識の暴走かぁ
ハロウィン、ワールドカップ日本代表関連の渋谷
成人式
もそうだな
ハメを外させないように、恐怖で支配してやれば良いかと。
パリピにはＰＴSＤにして二度と外に出れないようなメキシコカルテルのような凄惨残虐な罰則を。
そうすればパリピは居なくなるでしょう。
サッカーに限らず、ハロウィンに限らず、はしゃぎたいだけのうるさいパリピは庶民の敵です。
サッカーなんてたまたま頭や足にあたって、たまたまゴールにボールが入るだけなので他のスポーツと違って技量やスキルではない。なので発展途上国でもサッカーならできてしまう。そのたまたまに一喜一憂するバカばっかり。民度の低いヤツは処罰してもいいと思う。日本はワールドカップだの民度の低いスポーツに参加すべきではないと思う。
側から見てると本当に馬鹿馬鹿しい
自分は出来もしないくせに「何ミスしてんだよ」だの「(選手名)使えない」だの。
子どもの頃、食事の時間とか父親がうるさくて「(何様だよお前…)」と思ってたな。
日本で暴徒といえば昭和のプロレスだな
昔の新日本プロレスで何度かファンの暴徒騒ぎで国技館使用禁止になったり
更に昔、東京プロレスではファンがリングに火を放って燃やす件もあった
どこの国にもおかしな人がいるという事なんでしょうか？サッカーだけではなくスポーツとかを利用して騒ぎたい人がいるという事ですね。笑
日本代表を批判すれば強くなる論者は耳が痛いだろうな
特に、サッカーは荒れるよね。
スポーツ大好きだけど見に行きたく無いし関わり合いたくないね。
しかもここにいる人達荒れる人を肯定してない？
群集心理を解説する前に土台から変えなきゃ駄目だ
「1点の重みが大きい」だから「勝ち負けの感情が表面化する」ってのは繋がってないような気がするけどなぁ